Supla.org

  • 12 Odpowiedzi
  • 17206 Wyświetleń
Supla.org
« dnia: Listopad 16, 2017, 14:25:55 »
Czy ktoś ma doświadczenia z systemem supla.org oraz gotowymi modułami (w tym m.in. Zamela).
Czy to rozwiązanie może być dobrą alternatywą dla ExtaLife?
Plusem supli wydaje się być m.in. to, że jest większa liczba potencjalnych dostawców modułów, bo teoretycznie można podpiąć pod to wszystko, co stoi na ESP8266, RaspberryPI itp.
Jak oceniacie łatwość instalacji i użytkowania?

*

Offline admin

  • *****
  • 1644
  • Twórca i moderator forum
    • Zobacz profil
    • Forum ExtaLife
Odp: Supla.org
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 16, 2017, 15:27:16 »
Witaj,
Ciekawy temat poruszyłeś. Zabawne, bo miałem dzisiaj właśnie puścić swój post na forum dotyczący supli, ponieważ też ostatnio trochę o niej czytałem.
Zastanawia mnie właśnie dlaczego zamelowy eksperyment z suplą się nie powiódł (pierwszy moduł pod koniec 2016 i wielka wyprzedaż w połowie 2017) i dlaczego już tego nie rozwijają (a przynajmniej nie widać aby tak było). Na papierze wyglądało przecież całkiem dobrze...
EDIT: Jak się okazało godzinę przed moim postem Zamel na FB opublikował post (link) promujący nowe moduły supla.org - rolety oraz podwójny wyłącznik.

Ciekawi mnie jak supla wypada w zestawieniu z Exta Life. Podpinam się pod temat - proszę o opinie. A może ktoś ma nawet zielone urządzenie Zamela wspierające supla?
« Ostatnia zmiana: Listopad 16, 2017, 16:58:48 wysłana przez admin »
Elementy systemu, których używam: 3xSRP-22, 5xRDP-21, 3xROP-22, 4x ROP-21, 1xP-456/36, 1xRNK-24, 3x RNP-21, 1xRCT-22, aplikacja na Android oraz iOS + Home Assistant

Odp: Supla.org
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 16, 2017, 19:11:46 »
Witam,
Trochę się boję, że teraz w Zamelu ktoś podjął decyzję, że pójdą jednak w WiFi. Dwa podobne, dość duże projekty mają sens albo przy dużych nakładach albo przy bardzo dobrym zarządzaniu, czego niestety po projekcie ExtaLife nie widać :(

*

Offline admin

  • *****
  • 1644
  • Twórca i moderator forum
    • Zobacz profil
    • Forum ExtaLife
Odp: Supla.org
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 16, 2017, 21:33:46 »
Witam,
Trochę się boję, że teraz w Zamelu ktoś podjął decyzję, że pójdą jednak w WiFi. Dwa podobne, dość duże projekty mają sens albo przy dużych nakładach albo przy bardzo dobrym zarządzaniu, czego niestety po projekcie ExtaLife nie widać :(
Dokładnie - powolny rozwój wynika za pewne z ograniczonego budżetu i co za tym idzie - zespołu, który nad tym pracuje. Zarządzanie - cóż jeśli patrzeć przez pryzmat trzymania się planu i terminów - to jest słabo...

@miro - pokuszę się natomiast o wypowiedź na temat supli. Z tego co można wyczytać - to supla działa na innej zasadzie. Każdy moduł ma chyba swoje IP i system może się z nim niezależnie komunikować. W tym przypadku nie trzeba wzmacniacza sygnału, ponieważ zasięg sygnału odpowiada odbieranej mocy sygnału z rutera WiFi lub AP. Bardzo sprytne. I jeśli działa przez WiFi - to mamy kolejny plus - dość odporną na zakłócenia i straty sygnału komunikację dzięki mechanizmowi CSMA/CA, który dba o to, aby nadawać tylko wtedy gdy inny nadajnik (w zasięgu chcącego nadawać) nie nadaje. Wbudowując moduł WiFi do odbiornika wykonawczego - mamy to za darmo. Zamel czy inny producent nie musi się tym martwić, wystarczy że wbuduje gotowy czip WiFI, a te są raczej certyfikowane do prawidłowego działania zgodnie ze standardem i wymogami.

Kolejny plus - otwartość. System istnieje na rynku chyba niezbyt długo, ale nawet jeśli nie ma jeszcze zbyt wielu do niego urządzeń - to ta luka zapewne szybko się będzie zapełniać, gdyż mamy potencjalnie wielu producentów sprzętu. A dzięki temu konkretną konkurencję i dobre ceny oraz jakość. Wtórnym aspektem otwartości będzie także to, że będziemy mieli potencjalnie dużą ilość rozwiązań software'owych dzięki którym będziemy mogli sterować urządzeniami wykonawczymi.

Minusem jak na razie chyba jest to, że system z mojego punktu widzenia w tej chwili wygląda jednak jak system do nie tyle automatyki, co bezprzewodowego sterowania. Czyli jest mniej więcej tym czym Zamel ExtaFree, tyle że posiada komunikację zwrotną i dobry poziom niezawodności transmisji. Na ten moment nie ma chyba możliwości sterowania scenami ani też logiki w aplikacji supla. Czyli brakuje tego co w ExtaLife.
Ale właśnie biorąc pod uwagę otwartość platformy - to pewnie kwestia czasu i stawiałbym, że niezbyt długiego gdy takie funkcjonalności zostaną dodane. A kolejna sprawa - open source aż "zaprasza" do grzebania samemu. Ktoś z ochotą i umiejętnościami będzie sobie w stanie wyczarować pewnie o wiele bardziej skomplikowaną logikę sterowania niż ExtaLife będzie kiedykolwiek miało.

System zapowiada się bardzo ciekawie. Będę się mu przyglądał, bo jeśli będzie się prężnie rozwijał, to nie zdziwiłbym się, gdyby nie skanibalizował Zamelowi sprzedaży elementów ExtaLife poprzez ich moduły supla. Kolejną zaletą od strony producenta jest to, że nie bardzo musi się martwić oprogramowaniem, bo tym zajmuje się dostawca platformy supla.org oraz społeczność. Tym samym brak narzekających na software użytkowników :)
A dodatkowo - odpadają potężne koszty - myślę, że właśnie soft najwięcej w ExtaLife kosztuje i dlatego jest tak powoli rozwijany.

Tak się coraz poważniej zastanawiam czy ExtaLife była dobrym wyborem...szkoda, że supla nie wystartowałą parę miesięcy wcześniej....
Elementy systemu, których używam: 3xSRP-22, 5xRDP-21, 3xROP-22, 4x ROP-21, 1xP-456/36, 1xRNK-24, 3x RNP-21, 1xRCT-22, aplikacja na Android oraz iOS + Home Assistant

Odp: Supla.org
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 17, 2017, 13:35:50 »
Na razie Suplę znam tylko ze stron internetowych i opowieści, ale zaczyna mi się coraz bardziej podobać.
Myślę, że prostą automatykę z podstawową logiką też będzie można na niej zrobić.
Plusem supli jest też to, że nie trzeba inwestować w jednostkę centralną (choć i tak ExtaLife w tym obszarze nie jest strasznie droga).
Kolejny plus jak dla mnie, to możliwość sterowania nie tylko aplikacją, ale i przez stronę www (a jak ktoś bardzo chce, to i przez własne rozwiązania serwerowe itp.)
Moduły Zamela do supli wydają się być całkiem OK (dla mnie np. ważne, by miały też możliwość ręcznego sterowania zwykłymi przełącznikami), choć są nieco droższe, niż do ExtaLife.

Ja chyba na próbę kupię ze dwa moduły supli do oświetlenia i rolet żeby zobaczyć, jak to się sprawuje.

*

Offline admin

  • *****
  • 1644
  • Twórca i moderator forum
    • Zobacz profil
    • Forum ExtaLife
Odp: Supla.org
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 17, 2017, 13:40:00 »
Ja chyba na próbę kupię ze dwa moduły supli do oświetlenia i rolet żeby zobaczyć, jak to się sprawuje.

Jeśli się zdecydujesz - to koniecznie podziel się opinią na forum. Widać, że zainteresowanych suplą jest więcej a i też na FB widać, że ludzie się wahają między Exta Life a supla, więc Twoja opinia na pewno będzie pomocna.

Ja też się bacznie przyglądam i rozważam nawet przesiadkę w przyszłości (a testowo może zakupię Zamelowy przycisk "choinkowy"), ale pod takimi warunkami:
  • dodanie scen, których jeszcze chyba nie ma - trzeba doinstalowywać jakieś skrypty
  • dodanie funkcji logicznych - planują nazwać to "Zdarzenia" i w założeniach wygląda to już na starcie lepiej (wiele możliwości warunkowania) niż w Exta Life obecnie
  • dodanie do zestawu nadajnika dopuszkowego oraz urządzeń wykonawczych - ściemniacza, czujnika oświetlenia i innych np czujnika wilgotności - tu liczę, że Zamel może coś wypuści. W linii Exta Life też tego brakuje
  • dodanie możliwości instalacji na urządzeniach typu NAS tak jak Domoticz. Niechętnie kupowałbym Raspberry, ale mam NASa Synology, który i tak pobiera prąd, to mógłby służyć i w tym celu. Na forum supla.org widziałem już dyskusję o tym, więc jest nadzieja
Generalnie system musi oferować pewne rzeczy out-of-the-box bez zbędnego dłubania, bo nie chce czegoś co przypomina linuxa - z byle pierdoła i człowiek zagłębia się w jakieś kompilacje jądra i inne dziwne rzeczy ;) To musi być system zdatny do użycia dla zwykłego kowalskiego. Gdyby np. moja żona musiała się ścierać z jakimiś udziwnieniami, żeby sobie włączyć światło - to na pewno bym takiego systemu nie chciał. Oczywiście dobrze, aby system był elastyczny i umożliwiał dłubanie po swojemu, bo inaczej nie będzie się rozwijał dzięki społeczności. Ale akurat elastyczności mu nie brakuje.
Cieszy bardzo możliwa integracja z innymi systemami - planują nawet dodanie integracji poprzez RESTful API odnośnie scen - a to już otwiera wrota do innej galaktyki możliwości ;)

Pozostaje tylko czekać i przyglądać się zielonej rewolucji ;) chociaż już teraz widać, że zainteresowanie jest duże - 500 komentarzy apliakcji supla.org vs 30 Exta Life. Pobrań 5-10k vs 1-5k Exta Life...
« Ostatnia zmiana: Listopad 18, 2017, 14:34:39 wysłana przez admin »
Elementy systemu, których używam: 3xSRP-22, 5xRDP-21, 3xROP-22, 4x ROP-21, 1xP-456/36, 1xRNK-24, 3x RNP-21, 1xRCT-22, aplikacja na Android oraz iOS + Home Assistant

*

Offline pgsolutions

  • *
  • 9
  • Montaż i serwis systemów sterowania.
    • Zobacz profil
Odp: Supla.org
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 07, 2017, 05:12:28 »
Kibicuję Supli tak samo jak wy. Uważam, że Zamel może na niej tylko wygrać.
P&G Solutions

Odp: Supla.org
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 19, 2019, 22:10:39 »
Witam, koledzy doradźcie czy na tą chwilę warto iść w suple czy exta life. Myślę o urządzeniach Zamela w dalszym ciągu, gdyż odpowiada mi sterowanie przyciskami lokalnymi + apka.  Dotychczas używałem Exta Free ale jako że EFC-02 umarło zastanawiam się czy kupić EFC-01 sparować z SRP-02 oraz ROB-01 i mieć podwaliny pod dokładanie wymianę na urządzenia Exta Life (SRP-22 itp) czy jednak odrazu iść w suplę??

Jakoś bardziej mnie ciągnie do supli
-nie trzeba publicznego IP do zdalnego dostępu
-oprogramowanie raczej bardziej dopracowane niż Zamelowe
-WiFi czyli pewny zasięg i standaryzacja

Zastanawia mnie jednak ciągły brak harmonogramów i czujników

Co radzicie?
ExtaFree 12xSRP-02 2xROB-01 EFC-02

*

Offline admin

  • *****
  • 1644
  • Twórca i moderator forum
    • Zobacz profil
    • Forum ExtaLife
Odp: Supla.org
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 20, 2019, 16:20:38 »
Ja bym na twoim miejscu mając do wyboru te 2 systemy wybrał jednak suplę. Szczególnie jeśli zależy ci na niezawodności. Radio Exta Life jest podatne na zakłócenia. A WiFi w supli na pewno pod tym względem znacznie lepiej wypada.
Moim zdaniem Exta Life zawsze będzie miało swoje ułomności, a Zamel pewnie przestanie je rozwijać szybciej niż suplę. Tak sądzę, bo rynek zalewa fala produktów opartych o WiFi, takich, które działają z asystentem Google itp. Exta Life nie doczeka się pewnie nigdy jakiś oficjalnych integracji, bo Zamel nie ma na to kasy ani ochoty. Z resztą z założenia Exta Life to ma być prosty system do prostych zastosowań z prostą obsługą.
Supla ma swoje supla cloud i możliwości integracyjne zdecydowanie lepsze. A ostatnio zyskała natywną integrację z Home Assistant (jeszcze nie całość, ale jest już pierwszy krok) :)
Rozważ jeszcze Shelly przytoczone przez kolegę @PiCiU w tym wątku

A co do braku czujników w supli - nie jestem w temacie, więc nie wiem czy problemem jest brak wsparcia platformy supla dla czujników czy jest po prostu brak sprzętu. Shelly pod tym względem wypada dobrze - jest sporo czujników. Udowadniają, że da się na WiFi także i to zrobić. Może Zamel jeszcze nie potrafi i dlatego nie ma...
Niestety tak to jest, że każdy system ma jakieś braki. Ale recepta jest na to jedna - integrować z innym systemem np. poprze HA i po kłopocie :)

Warto w sumie mieć jak najwięcej modułów z jednego ekosystemu, bo to zawsze lepiej ze sobą działa. A dla mnie osobiście gdybym wybrał suplę, to przy całym szacunku dla jej możliwości - i tak pewnie zintegrowałbym ją z Home Assistant, bo lubię mieć wszystko w jednym miejscu :)
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 21, 2019, 13:05:47 wysłana przez admin »
Elementy systemu, których używam: 3xSRP-22, 5xRDP-21, 3xROP-22, 4x ROP-21, 1xP-456/36, 1xRNK-24, 3x RNP-21, 1xRCT-22, aplikacja na Android oraz iOS + Home Assistant

Odp: Supla.org
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 20, 2019, 21:14:06 »
Dzięki za odpowiedź, co do shelly to trochę czytałem  o niej i podoba mi się że sami produkują urządzenia i mają ich sporo niestety słyszałem że np shelly 2.5 potrafiły się palić!! i trochę zajechało mi chińszczyzną... podobno już wyeliminowano problem ale niesmak pozostał do tego brak języka polskiego i obsługi polskich znaków też nie zachwyca... Supla pod wszystkimi względami prócz ilości urządzeń jak dla mnie wypada lepiej.
Postawiłem nawet na qnap testowo swój serwer supla i wygląda że wszystko śmiga (uniezależnia to system od problemów z internetem) niestety bez publicznego IP nie mamy sterowania "ze świata" analogicznie jak w Exta Life z resztą.
O exta Life myślałem głównie dlatego że mam już odbiorniki Exta Free których nie musiałbym wymieniać odrazu i teoretycznie powinno wszystko działać ale nie wiem jak w praktyce EFC-01 działa z odbiornikami Exta Free.

P.S po głowie chodzi mi jeszcze jedna opcja ale to już raczej marzenie :)

Boje się trochę że supla może się nie rozwinąć do poziomu f. logicznych i czujników dymu czy zalania, ale z drugiej strony jest sporo ludzi wokół tego projektu sam nie wiem

ExtaFree 12xSRP-02 2xROB-01 EFC-02

*

Offline admin

  • *****
  • 1644
  • Twórca i moderator forum
    • Zobacz profil
    • Forum ExtaLife
Odp: Supla.org
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 21, 2019, 12:57:44 »
O, jak się palą to faktycznie trochę pachnie chińszczyzną...Sonoff też miał taki epizod i zaczęli produkować zmodyfikowaną wersję. Pytanie tylko czy się palą tak po prostu, czy ktoś próbował np sterować żelazkiem 2kW, gdy obciążenie nominalne nie mogło być takie wysokie. Wtedy to każdy moduł się spali.
Czasem ludzie robią jakieś głupoty.
Z elektrycznego punktu widzenia moduły Zamela są raczej dobre, więc raczej takich historii z paleniem się nie przewiduję...ale z drugiej strony każdy producent ma jakieś wtopy. Na fejsie Zamela czytałem długą i rzeczową opinię niezadowolonego użytkownika modułów Exta (nie mylić z Exta Life lub Free) - czyli tych najstarszych, że palą mu się na potęgę...

Przyszłośc supli jest nieznana. Soft też może się przestać rozwijać. Wszystko zależy od sprzedaży, a ta biorąc pod uwagę akcje marketingowe Zamela chyba idzie nienajgorzej. Ilość opinii dla aplikacji w sklepie Play też o tym świadczy. Z drugiej strony nie widać, aby pojawił się jakiś kolejny producent. Jest jeszcze Nice, ale oni zrobili tylko moduł bramowy. Jeśli soft nie przestanie się rozwijać, to czujniki można zrobić od biedy samemu. Widziałem jakieś konstrukcje DIY do supli oparte na Sonoff lub płytkach ESP8266. To tak popularny sprzęt, że samemu łatwo coś można zmontować. Oczywiście kwestia rozmiarów i estetyki. To akurat duży plus dla supli, bo zrobienie swojego modułu do Exta Life graniczy z cudem (może kolega Gadulowaty by sobie poradził), ale to generalnei bardzo trudne. A wszystko co na ESP8266 to bułka z masłem - jest masa gotowego oprogramowania.
Co do Exta Free i EFC-01 to ja mam tylko 1 moduł pod to podpięty i działa bardzo dobrze. W ogóle mam nadajnik i ROP-01 i działają już od 5 lat bez problemu. Plus dla Zamela. Raz się rozprogramowało, ale programowanie (parowanie) to nie problem na szczęście.

Zadaj sobie pytanie na czym ci zależy. Czy chcesz mieć jakieś bardziej zaawansowane sterowanie czy nie. Jeśli nie to może i EFC-02 ci wystarczy. Jeśli tak to przydałoby się mieć informację o stanie odbiornika i tutaj lepiej sprawdzi się Exta Life, ale wtedy też czeka Cię wymiana modułów, więc lepiej już iść w suplę niż Exta Life. Moim zdaniem dojrzejesz kiedyś do system open smarthome i będziesz chciał integrować nowe urządzenia. Kierunek na rynku jest jeden - coraz więcej sprzetów domowych, do niedawna kompletnie nie kojarzonych z inteligentnym domem jest podłączonych do sieci. Wtedy warto mieć system jak HA, który będzie to wszystko integrował. A supla lepiej się w tym sprawdzi niż Exta Life.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 21, 2019, 13:00:16 wysłana przez admin »
Elementy systemu, których używam: 3xSRP-22, 5xRDP-21, 3xROP-22, 4x ROP-21, 1xP-456/36, 1xRNK-24, 3x RNP-21, 1xRCT-22, aplikacja na Android oraz iOS + Home Assistant

*

Offline admin

  • *****
  • 1644
  • Twórca i moderator forum
    • Zobacz profil
    • Forum ExtaLife
Odp: Supla.org
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 21, 2019, 14:51:45 »
O, jeśli byś się wahał i myślał dalej o Exta Life  to Zamel zrobił promocję, że EFC-01 dają za darmo jeśli zrobisz zakupy za min 1900 zł netto :) Odważni są. Ciekawe kto prywatnie taką kasę wyda za jednym razem. Tożto cały dom trzeba by było wyposażyć, a przy takiej ilości to można mieć już wątpliwości czy warto inwestować aż tyle w Exta Life.
Elementy systemu, których używam: 3xSRP-22, 5xRDP-21, 3xROP-22, 4x ROP-21, 1xP-456/36, 1xRNK-24, 3x RNP-21, 1xRCT-22, aplikacja na Android oraz iOS + Home Assistant

*

Offline admin

  • *****
  • 1644
  • Twórca i moderator forum
    • Zobacz profil
    • Forum ExtaLife
Odp: Supla.org
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 25, 2019, 09:10:54 »
Jako że z wątku o supli zrobił się wątek o Satelu, to wydzieliłem nowy wątek: Satel
Elementy systemu, których używam: 3xSRP-22, 5xRDP-21, 3xROP-22, 4x ROP-21, 1xP-456/36, 1xRNK-24, 3x RNP-21, 1xRCT-22, aplikacja na Android oraz iOS + Home Assistant